ΕΝΑΣ ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΣΤΟ ΦΑΤΣΟΜΠΟΥΚΙ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ - ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΡΗΤΩΝ

 

Στην ανάρτηση του άρθρου της ΠΛΑΤΕΙΑΣ, σχετικά με την Ένωση Κρητών και την μη συμμετοχή της στην παρέλαση έγινε στο φατσομπούκι ο ακόλουθος ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟΣ για την υπόθεση διάλογος.
Τον ανεβάζουμε αυτόσουσιο και ο αναγνώστης μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του.

ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΕΝΩΣΗ ΚΡΗΤΩΝ Ο ΦΕΤΙΝΟΣ ΕΟΡΤΑΣΜΟΣ ΤΗΣ 28ης ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ ΣΤΟ ΧΑΛΑΝΔΡΙ

 
George Makris ξεχνατε να πειτε κε Νταβια οτι κατειχαν το χωρο του 12ου Δημοτικου σχολειου εδω και πολλα χρονια χωρις να τηρουνται οι νομιμες διαδικασιες που οριζει ο νομος για την στεγαση πολιτιστικων συλλογων σε σχολεια ...ο νομος λεει ρητα οτι η χορηγηση παρομοιων αδειων γινεται κατοπιν εγκρισης και απο τον Διευθυντη του σχολειου και απο τον Δημο κατι το οποιο φυσικα δεν εγινε ποτε τα τελευτια 10-12 χρονια στεγασης της Ενωσης Κρητων...και παρολες τις αποφασεις προηγουμενων Δημοτικων Συμβουλιων η μετεστεγαση τους φανταζε σε ολους εμας τους συλλογους γονεων ονειρο απατηλο...υπ οψιν οτι ηταν ενα ξενο σωμα στο σχολειο και ποτε μα ποτε δεν ελαβε μερος σε καποια εκδηλωση που γινοτανε στο χωρο αυτο....κατα τα αλλα ολα αυτα τα χρονια ηταν στη πρωτη γραμμη των παρελασεων εκμεταλευομενος τις αριστες σχεσεις με ανθρωπους του Δημου..

Αγγελος Νταβίας Ευχαριστώ για την παρατήρησή σας. Το θέμα είναι διαδικαστικό κατά την γνώμη σας; Τι θα πει "ξένο σώμα" το σωματείο για το σχολείο; Αν θέλετε ενημερώστε μας : Στο κτίριο του σχολείου πόσες αίθουσες είναι αχρησιμοποιήτες σήμερα. Διότι ΑΛΛΟ ΠΡΙΝ 15 χρονια και άλλο σήμερα κατά την γνώμη μου. Γινάτι ήταν δηλαδή ή ουσία;

Αγγελος Νταβίας Επίσης αν έχετε την καλοσύνη ενημερώστε μας αν εσείς οι σύλλογοι κρατάτε την ίδια θέση για όλα τα σωματεία. Είναι η απομάκρυνση όλων "΄όνειρό σας απατηλό" ή μόνο των Κρητών;

George Makris Αν ένας σύλλογος δεν δίνει δεκάρα για την νομιμότητα επί τόσα χρόνια και εκμεταλλεύεται της εύνοιας του κάποτε δημάρχου Παττακου και της αδιαφορίας των υπολοίπων δεν είναι διαδικαστικο...εκείνη επέλεξαν να είναι ξένο σώμα ως προς το σχολείο φτιάχνοντας δικιά τους είσοδο με δικά τους κλειδιά.. άλλωστε δεν ήρθαν μία φορά σε επαφή με το σχολείο στο να συνδράμουν ούτε στο ελάχιστο σε κάποια εκδήλωση που λάμβανε χώρα σε αυτό...ή αίθουσα αυτή χρησιμοποιείται πλέον για τις ανάγκες του σχολείου.. επίσης κανένας άλλος σύλλογος δεν φιλοξενειτο σε αυτό..οι δε δραστηριότητες που γίνονται στο χώρο κάθε χρόνο ανανεώνουν την συνεργασία τους με κάθε νόμιμο τρόπο που προβλέπεται... Ευχαριστώ πολύ για την φιλοξενία και τις ευχές σας

Αγγελος Νταβίας Αβ θέλετε και μου το επιτρέπευε οι απόψεις σας μπορούν να αναρτηθούν και στην ΠΛΑΤΕΙΑ. Δεν υπάρχει λόγος να με ευχαριστείτε =. Διάλογο για δημόσια θέματα κάνουμε.

Kyriakos Kassis · 5 κοινοί φίλοι

Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις του Γιώργου και συμπληρώνω ότι ο σύλλογος γονέων δεν στέκεται απέναντι σε κανένα νομίμως λειτουργούντα σύλλογο. Αντίθετα. Όποτε έχει ζητηθεί χώρος του σχολείου για εκδηλώσεις έχει δοθεί (βέβαια η άδεια δίνεται από άλλους και όχι από το σύλλογο γονέων, αλλά και αν είχαμε το δικαίωμα και πάλι θα δίναμε την άδεια). Η παράνομη, όμως, ΚΑΤΑΛΗΨΗ αιθουσών του σχολείου φυσικό είναι να μας βρίσκει απέναντι και φυσικά να χρησιμοποιούμε οποιοδήποτε νόμιμο μέσο για απομάκρυνση των καταληψιών και απόδοση των αιθουσών στο σχολείο. Και να πάω και ένα βήμα πιο πέρα. Τι παραπάνω έχει ο σύλλογος Κρητών από τους άλλους τοπικούς πολιτιστικούς συλλόγους του Χαλανδρίου, ώστε ο δήμος (και κατ' επέκταση όλοι εμείς) να πληρώνει το ρεύμα τους, το νερό τους και τη θέρμανσή τους μέσω των καταναλώσεων του σχολείου, ενώ εκείνοι πέρνουν τις συνδρομές των μελών τους κανονικά και με το νόμο, χωρίς ουσιαστικά κανένα έξοδο; Οι άλλοι σύλλογοι που πληρώνουν από τα έσοδά τους τα ενοίκιά τους και τα υπόλοιπα έξοδά τους είναι τα κορόιδα της υπόθεσης; Νομίζω ότι είναι καιρός όλοι αν πούμε ένα φτάνει στις παλιές καθεστωτικές αντιλήψεις και κάθε κατεργάρης να πάει στον πάγκο του με δυναμικές, αν χρειάζεται, κινήσεις όπως αυτή του Δήμου, που κατόπιν πολλών κλήσεων προς το σύλλογο Κρητών δεν είχε καμία ανταπόκριση (ούτε καν τώρα που ακόμα πράγματά τους είναι αποκθηκευμένα σε χώρο του σχολείου και δεν έχουν έρθει να τα πάρουν - ούτε να τα δουν - !!!).

George Makris Αν υπάρχουν όλες οι συζητήσεις και οι απόψεις...ασφαλώς... δεν θά ήθελα αποσματικα

Αγγελος Νταβίας Προφανώς, Ούτε εγώ.

Αγγελος Νταβίας Επειδή ο διάλογος είναι ενδιαφέρον και αφού έχω την άδειά σας να ανεβάσω στην ΠΛATΕΙΑ θα ήθελα να "σας προκαλέσω" να σχολιάσετε τις εξής απόψει μου ώστε να είναι πιο διαφωτιστικός για τον αναγνώστη:

Αγγελος Νταβίας 1. Η αίθουσα στο σχοελίο ΣΗΜΕΡΑ - με την μείωση των παιδιών λόγω του δημογραφικού - δεν ήταν απαραίτητη για την λειτουργία του σχολείου ενώ πριν 15 χρόνια ήταν. ΝΑΙ ή ΟΧΙ; Αν ΝΑΙ προσωπικά εκτιμώ ότι θα μπορούσε να αναζητηθεί λύση χωρίς .... άμεση έξωση.

Αγγελος Νταβίας 2. Υπάρχουν και άλλοι σύλλογοι που χρησιμοποιούν χώρους σχολείων και άλλους δημοτικούς χώρους και τους "πληρώνουμε όλοι το ρεύμα". π.χ. Η ΕΝΝΩΣΗ ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ που έχει πρόεδρο την πρόεδρο του δημοτικού συμβουλίου. Δεν πιστεύετε ότι πρέπει να υπάρχει "ΙΣΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ;"

Αγγελος Νταβίας 3. Μπορείτε να μου υποδείξετε ΕΝΑΝ σύλλογο (στον δήμο μας εννοώ) που να λειτουργεί όπως υποδεικνύεται; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Αγγελος Νταβίας Ακόμα και αν συμφωνήσουμε στο "κανένας σύλλογος στα σχολεία" (κατ' αρχήν αυτή είναι η δική μου προσωπική θέση) δεν μπροούσε να περιμένει λίγο η έξωση στους Κρήτες μέχρι να υπάρξει λύση;

Αγγελος Νταβίας Περιμένω αν θέλετε σχόλιά σας για να μην αφήσω στο τέλος τις δικές μου αόψεις για "να κερδήσω τις εντυπώσεις" στην ΠΛΑΤΕΙΑ.

Kyriakos Kassis · 5 κοινοί φίλοι

Άλλο να χρησιμοποιούν χώρους σχολείων και άλλο να καταλαμβάνουν χώρους σχολείων. Όταν κάποιος σύλλογος κάνει μια εκδήλωση ή τις μόνιμες εκδηλώσεις του χρησιμοποιώντας κάποια αναξιοποίητη αίθουσα σχολείου και μετά την αποδίδει στη χρήση του σχολείου (όπως κάνει η ένωση ηπειρωτών) δεν υπάρχει πρόβλημα. Όταν όμως με το έτσι θέλω και ενάντια στα ψηφίσματα δημοτικών συμβουλίων (αρχής γεννομένης του προηγούμενου το 2012) καταλαμβάνεις χώρο ΜΟΝΙΜΑ, αυτό δεν δικαιολογείται. Πόσο μάλλον και όταν η συμπεριφορά των ατόμων αυτών είναι εριστική. Εσάς θα σας άρεσε στο προαύλιο που παίζουν τα παιδιά σας (και σε ώρες μαθημάτων) ξαφνικά να βρεθεί ένας εξωσχολικός να κάνει βόλτες; (έχει γίνει και αυτό). Ή όταν κάνουν δραστηριότητες απογευματινές κάποιος να τους δώσει να πιούν τσικουδιά; (και αυτό έχει γίνει). Δε μιλάμε δηλαδή μόνο για κατάληψη, αλλά και για παραβατική συμπεριφορά απέναντι στα παιδιά μας. Και ΝΑΙ το χώρο το σχολείο τον χρειαζόταν γιατί τα ολοήμερα σιτίζονταν σε χώρο στενό (παλιός διάδρομος) που είχε φτιαχτεί από τους γονείς και δεν χωρούσαν όλα μαζί και στο χώρο αυτό υπήρχε και καπάκι αποχέτευσης και το καλοκαίρι έβραζαν από τη ζέστη. Θέλετε να συνεχίσω τους λόγους που οι αίθουσα χρειαζόταν στο σχολείο; Γνωρίζετε ότι το 2012 (που πάρθηκε και η πρώτη απόφαση απομάκρυνσης των Κρητών από το χώρο του σχολείου και τους είχε προταθεί άλλος χώρος στο 4ο γυμνάσιο που τους φαινόταν μικρός επειδή δεν ήταν 100 τετραγωνικά αλλά 80 και δεν το δέχτηκαν) έμεινε έξω ολόκληρο τμήμα νηπιαγωγείου-προνηπίων και δεν πήγαν σχολείο αλλά έμειναν στο σπίτι τους, με ότι αυτό συνεπάγεται στην ορθή λειτουργία των οικογενειών, γιατί δεν είχε χώρο να στεγαστούν ενώ οι Κρήτες απολάμβαναν τα 100 τετραγωνικά τους; Είναι πολλά που έχουν γίνει και θα έπρεπε, πιστεύω, να έχει γίνει μια διεξοδική έρευνα πριν την ανάρτηση του άρθρου. Και στο κάτω κάτω αν θέλει ο δήμος να "ταΐζει" του συλλόγους (που δεν είναι κακό φτάνει να αποδείξουν ότι το χρειάζονται και να προσφέρουν και στην κοινότητα κάτι από αυτό το "τάισμα") να φτιάξει ένα κέντρο στο οποίο θα τους μαζέψει όλους μαζί (και κάτι τέτοιο νομίζω ότι παέι να κάνει). Στα σχολεία ΜΟΝΙΜΗ παρουσία με κατάληψη αιθουσών ΔΕΝ νοείται να υπάρχει και για λόγους ασφαλείας.

Αγγελος Νταβίας νομίζω ότι φωτίστηκαν όλες οι πλευρές. Θα αναρτηθεί όλος ο διάλογς ως εδώ και ο καθένας θα βγάλει τα συμπεράσματά τυ. Σας ευχαριστώ.

Αγγελος Νταβίας ΩΠ! Τώρα είδα ότι έχετε και γενέθλια σήμερα. ΧΡΟΝΙΑ ΣΑΣ ΠΟΛΛΑ!